Ris

Kommundialogen – ögonblicksbilder
och åsikter om sjukvården i Norrbotten
Här redovisas ett brett urval av synpunkter och åsikter som framförts under de 41 dialogmöten som
genomförs under april till och med maj 2010 under följande rubriker
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
Kommunala röster om samverkan
Psykisk ohälsa - allmänt
Psykisk ohälsa – yngre
Vård- och utskrivningsplanering
Ifrågasatta resor
Ris och ris
Folkhälsoarbete
Distansöverbryggande lösningar
Glesbygdsfrågor
Personalförsörjning
Önskemål om nya eller utökade verksamheter
Diverse synpunkter
Frågor och påståenden
Synpunkter på begreppet närsjukvård
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
1
Kommunala röster om samverkan
• Vi saknar samråd på politisk nivå där vi kan diskutera vad-frågor
• Vi saknar kontinuerligt information om gemensamma resurser, exvis
om de barnhälsovårdspsykologer som finns i primärvården
• I stort sett fungerar samverkan bra
• Samverkan bygger på respekt för varandras kompetens- och
ansvarsområden. Läkarnas övertramp (bedömningar som kommunen
ska göra) skapar problem
• Läkare tror sig kunna avgöra vilka ändringar som behövs i bostaden
• Norrbus, trögt i början men lyckad gemensam utbildning, ett klart lyft
• Respekt för olika roller är centralt, vi ska inte ifrågasätta den andra
huvudmannens kompetens eller resurser
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
2
Kommunala röster om samverkan
• Ibland svårt att samverka pga landstingets indelning i
divisioner
• Samverkan fungerar bra på fältet, fungerar bra med
utskrivningsklara patienter
• Vackra ord om samverkan som klingar ihåligt
• Vi saknar en naturlig lokal motpart på landstingssidan som
vi kan utveckla dialogen med
• Både politiken och tjänstemannanivån behöver samverka
bättre. Landstinget ligger dåligt till
• Stora förhoppningar kring Norrbus
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
3
Kommunala röster om samverkan
• OBS-platsdebatten väl känd, vi tycker inte att de skötts på
ett bra sätt
• Svårt känna entusiasm för dialog efter OBS-beslutet
• Skattebetalarna struntar i vem som gör vad, vi måste utgå
från det
• Vi har ett ställningskrig där alla jobbar efter sin världsbild.
Primärvården pekar med hela handen och säger – det här
måste ni göra
• Vi pratar inte samma språk, vad är egenvård, var är
hemsjukvård
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
4
Kommunala röster om samverkan
• Diskussionen/bråken kostar ofta mer än åtgärden i
sig
• Samverkan har diskuterats de senaste 20-30 åren
men inget radikalt har hänt
• Mycket bra samverkan med landstinget, öppen
och bred dialog. Finns dock alltid
förbättringsutrymme
• Samarbetet mellan distriktssköterskor och
hemtjänstpersonal fungerar bra, lokala
samverkansmöten också bra
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
5
Kommunala röster om samverkan
• Gott samarbete med vårdcentralen
• Kommunen upplever inte tillräckligt god vilja till
samverkan från vårdcentralens sida
• Bra samarbete med vårdcentralen kring personer med
missbruksproblem
• När gränssnitten är otydliga blir kommunen gisslan och
står oftast med ”Svarte Petter”
• På det stora hela fungerar det ganska bra
• Ibland är vi långt ifrån varandra; oacceptabelt att läkare
remitterar till särskilt boende
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
6
Kommunala röster om samverkan
• Samarbetet mellan distriktssköterskor och hemtjänstpersonal
fungerar inte problemfritt trots regelbundna träffar
• Samverkan med primärvårdens regionchef fungerar inte som vi
vill
• Vi måste rigga upp en samverkansorganisation med klara rutiner
som inte är personbunden
• Efterlyser bättre dialog inför planerade/beslutade förändringar, t
ex bassängavtalet
• För det mesta fungerar det bra men gränsdragningsproblematiken finns
• Stolta över familjens hus, väl fungerande BUP
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
7
Psykisk ohälsa - allmänt
• Saknar mellanvård, patienterna skrivs ut för
snabbt från psykiatrin
• Går det inte att följa upp patienter bättre inom
psykiatrin
• Beteendevetare borde vara en viktig resurs inom
närsjukvården
• Många som fått sluten psykiatrisk vård klagar på
miljön
• Signaler till kommunen fungerar inte särskilt bra
när föräldrar har psykisk ohälsa
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
8
Psykisk ohälsa - allmänt
• Prioritera psykiatrin, inför mellanvårdsnivå i hela
länet
• Viktigt med insyn även i psykiatrin, personer
faller mellan stolarna
• Samarbetet med psykiatrin fungerar inte
• Missbruksvården fungerar inte, ingen tar ansvar,
inget händer
• Personer med funktionshinder och psykiskt sjuka
far illa inom vården
• Psykisk ohälsa hos äldre ett växande problem
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
9
Psykisk ohälsa - allmänt
• Vi får vänta otroligt länge på att psykiatrin
ska skriva intyg som behövs för den
fortsatta vården
• Psykiatrin fungerar inte bra
• Psykiatrin fungerar över huvud taget inte
• Psykiatrin en sluten kokong
• Psykiatrin ger bra handledning till
kommunerna
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
10
Psykisk ohälsa - allmänt
• Svårt för asylsökande att kontakta
psykiatrin, skamligt i många kulturer
• Sunderbyn – vårdplanering för pyskiskt
sjuka fungerar inte alls
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
11
Psykisk ohälsa - yngre
• Svårt för ungdomar med psykisk ohälsa få stöd men lyckas
man är den ofta bra
• Stora brister i vården av anorektiker
• Filmens Jenny – vi får allt fler unga med ohälsa
• Dramatisk ökning av unga kvinnor med psykisk ohälsa
• Samarbete kring barn och unga fungerar ganska bra.
Viktigt att fortsätta arbetet med att implementera Norrbus
• Tidig upptäckt viktigt, viktigt stäkra unga flickors
självkänsla och självförtroende
• BUP finns inte i vår kommun, en stor brist
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
12
Psykisk ohälsa - yngre
• Psykisk ohälsa hos unga kvinnor ett
problemområde
• Oro över psykisk ohälsa, speciellt bland
ungdomar. Svårare att söka i mindre kommuner,
sämre tillgång till specialisthjälp
• Fånga upp ungdomarna tidigt
• Saknar ungdomsmottagning
• Ungdomar mår generellt sett bra, viktigt med
hälsosamtal i skolan
• Ungdomsmottagning som fungerar bra
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
13
Psykisk ohälsa - yngre
• Många ungdomar far illa
• Vill öka antalet timmar på ungdomsmottagningen men
landstinget backar inte upp
• Vi skulle behöva en familjecentral
• Vi glömmer nästan alltid skolhälsovården, sällan med i
diskussionen
• Goda exempel från skolhälsovården, t ex hälsosamtal
• Norrbussamarbetet fungerar inte på grund av frånvaron av
BUP
• Viktig samordna stödet runt barnen, stora besparingar finns
att göra
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
14
Vård- och utskrivningsplanering
• Betydligt snabbare utskrivning från Sunderbyn än
t ex Gällivare
• Brister i den information som den slutna vården
lämnar till primärvården
• Sjukhusen vill skriva ut så tidigt som möjligt,
kommunerna vill ha tid att förbereda stöd
• Vårdplaneringen måste bli stabilare
• Patienter skrivs ut från sjukhus för att sedan dö
efter ett par, tre dagar; det är omänskligt
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
15
Vård- och utskrivningsplanering
• Inte bra när palliativa patienter hamnar på ett vård- och
omsorgsboende för att sedan dö ett antal dagar eller veckor
senare
• Vårdplaneringen fungerar inte, speciellt inte för kunder
med personlig assistent
• Samordnad individuell planering; kartläggning pågår –
mycket positiv respons från såväl kommun som landsting
• Utskrivningsplaneringen från sjukhus är inte bra, fasta
rutiner saknas
• Vårdplanering/Meddix fungerar inte som det ska
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
16
Ifrågasatta resor
• Hemskickad med bårtaxi efter svår operation; höll på att
stryka med
• Bättre att doktorn kommer till patienten än att många
patienter måste komma till doktorn för besök som endast
tar några minuter
• Reumatiker Sunderbyn – bra exempel på hur specialisterna
kan åka ut i länet
• Transporterna Kiruna – Sunderbyn inte bra, tågvärdinna
som hjälper de gamla vore bra, alt busstransporter
• Besökstiderna ibland helt orimliga i förhållande till
kommunikationerna
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
17
Ifrågasatta resor
• Varför kan inte specialisterna komma till oss, särskilt
hörsel och synvård för äldre
• Vi har för litet underlag för att få ut specialister. Vi
kommer inte ifrån resorna men reselogistiken kan göras
bättre
• Dålig samordning vid sjukhusbesök, borde finnas en
samordningscentral
• Ibland tas väldigt konstiga transportbeslut, som om man
inte vet var kommunen ligger
• Stor oförståelse om länets geografi
• Specialister som besöker primärvården bör utvecklas
vidare för att patienter ska slippa långa och tröttande resor
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
18
Ifrågasatta resor
• Speciellt äldre handikappade upplever de långa resorna som ett
bekymmer
• Gamla som måste resa långt till sjukhus blir bara sämre
• Bättre samordning av sjukhusbesök, många ska besöka flera
ställen
• För 10 år sedan fanns specialistmottagningar; barn, hörsel, syn,
gyn, pacemaker
• Resor för många äldre besvärliga, besöken bör samordnas bättre
• Vården fungerar mycket bra men resorna tärande för äldre
personer
• Väldigt jobba resor till Sunderbyn för många äldre reumatiker
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
19
Ris och ros
• Svårt få rätt behandling oavsett orsak, blir inte lättare när man
blir äldre
• Vårdcentralerna måste bli bättre på att följa upp patienter som t
ex haft hjärtinfarkt
• Neurologin eftersatt i hela Sverige, stort glapp mellan
Sunderbyn och kommunerna – träning och rehabilitering oerhört
viktigt
• Överbeläggningar i Sunderbyn ett ständigt problem,
Luleå/Boden har den lägsta tillgången på vårdplatser i länet
• Nästan omöjligt för äldre att få en remiss
• Många äldre blir förvirrade av återuppringningssystemet
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
20
Ris och ros
• Svårt få tag i doktorer, vi tvingas ta äldre patienter till
akuten där de får vänta i många timmar
• Barnsjukvården befinner sig i fritt fall
• Frustration över bemanning på vårdcentralen på kvällen
• Ingen eftervård inom primärvården efter
kranskärlsoperation
• Rehabiliteringen för patienter med hjärt/kärl-sjukdomar har
blivit sämre
• Bristande samordning med kommunen vid utskrivning av
bla PCI-patienter
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
21
Ris och ros
• Ständiga sparbeting
• Sjukhusen skriver ut patienter och läkemedel utan att förstå
verkligen som patienterna hamnar i
• Vårdcentralens läkare borde ha bättre kompetens inom
reumatologin
• Läkare drar sig många gånger för att remittera till specialist
med motiveringen ”Du vet väl att Du är för gammal”
• Rehabilitering saknas i stor utsträckning
• Geriatrisk kompetens har urholkats sedan Ädelreformern
1992
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
22
Ris och ros
• Rehabiliteringen utanför sjukhusen fungerar inte
• Landstinget har dålig kompetens om människor med
funktionshinder i kombination med demenssjukdom
• Landstinget har en föråldrad syn på hjälpmedel
• Oerhört bristfällig läkarmedverkan i SÄBO
• Distriktssköterskorna behöver vara tillgängliga i större
omfattning
• Resurserna för rehabilitering i primärvården och i
kommunernas särskilda boenden är otillräckliga
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
23
Ris och ros
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
Rehabilitering på sjukhus fungerar ofta mycket bra
Jag har opererats 27 gånger, vi har en helt fantastisk vård
Duktig personal på sjukhuset
Vårdcentralen är bra på att remittera till specialister på sjukhus
Den som varit sjuk och fått vård vet att vi har en bra sjukvård i
Norrbotten
Ambulansverksamheten fungerar bra
Vårdcentralen fungerar fantastiskt bra
Mycket positivt bemötande
OBS-platserna mycket värdefulla
Vården fungerar överlag bra, liten kommun med god samverkan
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
24
Ris och ros
• Vi är oerhört nöjda med läkarmedverkan i särskilda
boenden och läkemedelsgenomgångar
• Positiva erfarenheter av samverkan mellan kommunen och
landstinget
• Den palliativa vården fungerar bra
• Jouren fungerar bra
• Mycket bra omhändertagande vid stroke
• Bra demensteam
• Hudkliniken Sunderbyn fungerar mycket bra
• VAS-systemet är fantastiskt
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
25
Ris och ros
• Ambulanspersonalen är toppen
• Mammografibussen som kommer ut är
mycket bra
• Mitt i alla klagande och gnällande ska vi
komma ihåg att vi i Norrbotten förmodligen
har världens bästa sjukvård
• Väl fungerande sjukhus som vi är stolta
över
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
26
Folkhälsoarbete
• Mycket att vinna på att samordna folkhälsoarbetet
• Korpen kan spela en viktig roll för positiv livsstil, kan inte
landstinget stötta det
• Positiva erfarenheter av trädgårdsarbete för rehabilitering
av långtidssjuka
• Aktörer utanför landstinget kan göra nytta; föreningar och
hälsoföretag
• Gemensamt ansvar för landstinget och kommunerna
• Problemområden; fetma, psykisk ohälsa unga kvinnor, hög
alkoholkonsumtion
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
27
Folkhälsoarbete
• Viktigt nå föräldrarna för att barn och ungdomar
ska utveckla ett sunt förhållande till mat
• Företagshälsor och andra som arbetar
förebyggande måste återaktiveras
• Folkhälsoarbetet saknar kontinuitet, insatserna blir
ofta dagsländor
• Primärvården borde göra strategiska planer för
livsstilsfrågor och dra igång riktade insatser
• Mera engagemang från landstingets sida ifråga om
rökning och motion
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
28
Folkhälsoarbete
• Friskvård viktigt, tickande fetmabomb;
kommunerna och landstinget måste samarbeta
• Folkhälsoarbete kräver tvärsektoriell samverkan
• Glöm inte egenansvaret
• Använd fysisk aktivitet på recept
• NLL har satsat på centrala tjänster för folkhälsa,
saknar samarbetsyta med kommunen
• Äldres hälsa, viktig arbeta med
läkemedelsgenomgångar
• Friskvård, vi måste börja med de små
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
29
Distansöverbryggande lösningar
• E-hälsa kan skapa trygghet hos äldre
• KBT via internet ett exempel på hur vården
förnyas med hjälp av tekniken
• Varför nyttjas inte senaste teknik bättre för att
stödja hälso- och sjukvård i glesbygd
• I framtiden allt mer på distans, läkaren kan lika
gärna sitta i Umeå eller på Karolinska
• Tekniska lösningar framöver, inte minst för att
minska resorna
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
30
Distansöverbryggande lösningar
• Teknisk utveckling kommer att möjliggöra
distanskonsultationer med specialister i
Sunderbyn
• Ständigt prat om e-hälsa och fantastiska
projekt men det tycks vara svårt att föra ut
det i praktisk vardag
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
31
”Glesbygdsfrågor”
• Vad händer med dsk-mottagningen och vårdcentralen;
varför kan man inte utveckla verksamheten, lokaler finns?
• I väntan på ambulans måste lösas
• Viktigt med närsjukvård i glesbygd
• Närsjukvård ska vara nära och praktisk, öppna den
nedlagda dsk-mottagningen
• OBS-platserna mycket viktiga för oss
• Var rädd om dsk-mottagningarna i byarna, de betyder
oerhört mycket
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
32
”Glesbygdsfrågor”
•
•
•
•
OBS-platser viktiga
OBS-platser mycket värdefulla
Tryggheten är vårdcentralen
Problematiskt när läkare inte finns på
vårdcentralen efter 1700
• Distriktssköterskemottagningarna i
glesbygd är jätteviktiga
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
33
Personalförsörjning
• Viktigt med ordinarie läkare, inte stafetter
• Hur klarar man kompetensförsörjningen i framtiden
• Relativt bra demografisk utveckling jämfört med andra kommuner i
Norrbotten
• Hur ska vi arbeta för att få flera fasta läkare till Norrbotten
• Hur ska vi lösa den stora bristen på ordinare allmänspecialister
• Var rädda om ST-läkarna, arbeta i team
• Fler geriatriker behövs i framtidens närsjukvård, kan vi internutbilda
andra specialister
• Distriktssköterskor bör få förskrivningsrätt, tillsammans med
sjukgymnaster, kuratorer etc kan de avlasta distriktsläkarna
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
34
Personalförsörjning
•
•
•
•
•
•
Allt färre ska vårda allt fler, ekvationen går inte ihop
Friska 65-75-åringar en slumrande resurs som borde tas till vara
Vi tror på en hygglig befolkningsutveckling i vår kommun
Stor oro för rekryteringen av allmänläkare
Problemet med stafettläkare
Kommun, landsting och näringsliv borde ha en gemensam strategi för
att få unga att stanna eller återvända efter utbildning
• Omvårdnadsutbildning lockar få, kommer inte att klara av att täcka
framtidens behov
• Problem att primärvården är uppbyggd på stafettläkare
• En del stafettläkare fungerar mycket bra
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
35
Personalförsörjning
•
•
•
•
•
•
•
•
Vi måste utbilda tillräckligt med läkare
Antalet sökande till omvårdnadsprogrammet har ökat
Stafettläkarsystemet måste avskaffas
Stafettläkare ett elände, många kan inte ens prata svenska
Inga problem att rekrytera personal till kommunen
Stafettläkeri ger ingen kontinuitet, stoppa detta otyg
Vi måste bli bättre på att ta tillvara invandrares kompetens
Vi har inga stora pensionsavgångar den närmaste tiden
som vi inte kan ersätta, inga problem att få vikarier
• Frivilligorganisationer måste engageras i äldreomsorgen
för att stötta upp aktivitetssidan
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
36
Önskemål om utvecklade eller nya
verksamheter
•
•
•
•
•
•
•
•
•
Dagsjukvård
Hospiceenhet
Lasarettsanknuten hemsjukvård
Screening av benskörhet
Mellanvårdsform för psykiskt sjuka
VIP-intag på sjukhuset för palliativa patienter
Ta fram ny version av egenvårdsboken
Bättre uppföljning av patienter med demenssjukdom
Äldremottagning
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
37
Önskemål om utvecklade eller nya
verksamheter
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
•
Vårdkoordinatorer
Smärtläkare
Hot-line mellan äldrevården och vårdcentralen
Regelbundna hälsokontroller för äldre
Behov av mellanvårdsplatser
Direktinskrivning från primärvården till sjukhus
Fler geriatriker
Geriatriker på vårdcentralerna
Lokal patientombudsman
Alternativa behandlingsmetoder
Folkhälsoenhet på vårdcentralen tillsammans med kommunen
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
38
Diverse synpunkter
• Låt staten och kommunerna sköta vården, lägg ner
landstingen
• Utflyttning, åldrande befolkning, försämrad skattekraft –
hur klarar vården det?
• Borde inte landstinget placera ut hjärtstoppapparater
• Anhörigas situation måste uppmärksammas, behöver bättre
stöd
• 75% av äldreomsorgen sköts av make/maka men det ska
egentligen vara ett komplement, inte tvärtom
• Viktigt med avlastning av anhöriga
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
39
Diverse synpunkter
• Speciella behov och förutsättningar på grund av många
inflyttande med finskt ursprung; tvåspråkig kommun
• Utveckla samarbetet över gräsen, finsk sjukvård som en
tillgång
• Stor samisk befolkning med speciella krav
• Höftoperationer, benbrott osv kan mycket väl centraliseras
så att vi får sjukvård i kommunerna
• Blir man akut sjuk är man beredd att åka långt
• Prioritera kärnverksamheten, spara på annat
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
40
Diverse synpunkter
• Lägg ner några av de små sjukhusen, skulla spara
miljardbelopp som kan läggas på närsjukvården.
• Stor oro för utvecklingen av primärvården på
grund av vårdvalets ersättningssystem
• De som inte kan prata för sig får sämre vård
• Beslutsvägarna för långa inom vården
• Viktigt med lokal kompetens i fråga om
astma/allergri – räcker med en duktig sköterska
• Övertro att vi ska kunna ha många specialister
lokalt, reser gärna långt för att få den bästa vården
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
41
Diverse synpunkter
• Kvalitetsaspekten central, inte bara en fråga
om fysisk närhet
• Vad är det för vits med närsjukvård när
landstinget lagt ner
distriktssköterskemottagningen
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
42
Frågor och påståenden
• Är ryktet att reumatologen ska läggas ner sant
• Kommer bassängträningen att försvniaa
• Hur sköts medicineringen av äldre, de verkar
kunna få hur mycket läkemedel som helst
• 3000 gamla dör av fallskador varje år,
felmedicinering är orsaken
• Kommer sjukhuset att monteras ner och bli en
vårdcentral till slut
• Varför får inte äldre ligga kvar någon extra natt
efter PCI
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
43
Frågor och påståenden
• Varför skickat hjärtpatienter till Gällivare och inte
till Sunderbyn
• Ska vi förbättra närsjukvården och samtidigt dra
ner, hur går det ihop
• Varför har utlandsresorna för reumatiker tagits
bort
• Hur hantera anhöriga på ett bra sätt
• Var har våra duktiga internmedicinare tagit vägen
– hur förhindra att alla blir allt mer specialiserade
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
44
Frågor och påståenden
• Varför följs inte handlingsöverenskommelserna
(HÖK) inom diabetesvården
• Varför står det inte i kallelsen till sjukhuset att
man får ta med följeslagare
• Varför kan inte andra utanför sjukvården i länet få
tillgång till journalen
• Är det sant att intensiven ska läggas ner
• Jag har min läkare på sjukhuset, varför måste jag
gå omvägen via vårdcentralen
• Varför finns inte lungröntgen i Gällivare
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
45
Frågor och påståenden
• Hur tänker landstinget kring
strukturfrågorna
• Törs politikerna fatta beslut om
neddragningar i sjukhusvården för att
behålla eller öka resurserna i närsjukvården
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
46
Synpunkter på begreppet närsjukvård
• Hur ska närsjukvård definieras när vården blir allt mer
specialiserad
• Hur definieras det med hänsyn till olika förutsättningar i
länet
• Tillgänglighet, närhet och trygget måste vara grunden
• Trygghet är ledordet; sällansjukvård behöver koncentreras
för att garantera kvalitet
• Vad menas egentligen
• Vad är det för skillnad på närsjukvård och primärvård
• Handlar det om att lägga ner sjukhus
• Närsjukvård – finns det någon som inte är prioriterad?
Projekt Närsjukvård 2010-06-02
47